Alternative Furet

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    Label du furet "rustique"

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    Label du furet "rustique" Empty Label du furet "rustique"

    Message par Nath Ven 22 Oct - 11:45

    Un projet de label, ou certification, du furet "rustique" a été ébauché depuis plusieurs semaines déjà. Nous souhaitons réunir des professionnels afin de le mettre en oeuvre.
    La réunion du 20 novembre prochain précipite un peu les choses mais pourrait être une occasion sinon d'en débattre lors de la réunion elle-même (d'autres points plus importants seront à aborder amha), au moins de l'évoquer, et en tous cas de transmettre aux intéressés un petit dossier sur le sujet, répondre à leurs questions si je suis présente ce jour là, et éventuellement convenir d'un rendez-vous pour en parler plus longuement.

    Certains sont déjà au courant de ce projet mais pas tout le monde... C'est l'occasion de réunir un maximum de monde donc Si vous êtes intéressé, professionnels, officiels, ou en passe de l'être, passionnés impliqués pour le furet rustique, faites-vous connaitre afin que l'on puisse s'organiser au mieux :

    - ici même à la suite de ce topic ou par mp
    - ou me contacter par mail : myhoo9@yahoo.fr
    - ou me contacter via le mail de la prefud : prefud@free.fr (précisez label dans l'objet)

    (je précise que si ici je représente la Préfud, le label ne serait en AUCUN CAS soumis à une quelconque obligation vis à vis de la PréFud, c'est à dire, entre autres, que vous n'êtes et ne serez pas du tout obligé d'être signataire de notre charte pour participer à ce projet)

    ******

    Présentation du projet dans ses (très) grandes lignes :

    Objectif d'un label :

    - valoriser et promouvoir les furets "traditionnels" (dits rustiques), les furets à poil court, sans marquages
    - donner une définition officielle du furet rustique, terme très très employé mais souvent utilisé à tort et à travers
    - assurer un suivi généalogique des furets dits rustiques
    - constituer une garantie de pureté des reproducteurs sur certains critères (robe, santé...) : éviction des croisements non souhaités ni souhaitables en terme de santé et de conformation physique
    - optimiser le travail de sélection des éleveurs et naisseurs en vue de la préservation et de l'amélioration du rustique
    - poser les bases d'un éventuel standard du furet rustique : débroussailler les grandes lignes pour faciliter l'élaboration éventuelle d'un standard complet par les éleveurs professionnels
    - harmonisation entre les éleveurs
    - disposer d'informations pour une meilleure compréhension et traçabilité des problèmes génétiques, des robes et couleurs, etc...

    Un label permettrait entre autres :

    ** pour les vendeurs :
    - d'avoir un organisme qui gère pour eux les documents et démarches : fonctionnement simple, ne nécessitant rien de plus que les inscriptions au registre et demandes de pedigree
    - d'avoir quelques critères de sélection, pour ceux qui n'en ont pas déjà
    - de promouvoir leur production en tout ou partie
    - de trouver plus aisément des reproducteurs aussi fiables que possible et/ou correspondant au mieux à leurs critères de recherche
    - mise en valeur les élevages labelisés via les divers supports utilisés par l'organisme gérant (publicité en somme)

    ** pour les acheteurs :
    - de connaitre les origines de leur furet (pedigree)
    - d'avoir la quasi certitude que le furet n'a pas de gène angora, javel, de marquages dans son ascendance, etc...
    - d'éviter une consanguinité trop proche ou trop poussée, si non désirée
    - de trouver plus facilement un furet rustique correspondant à leurs exigences

    ** pour le furet :
    - de préserver et améliorer les lignées rustiques et de les promouvoir
    - de poser les bases d'un éventuel standard, en vue d'une meilleure sélection
    - de bénéficier de généalogies connues et suivies
    - de mieux connaitre les tares et défauts rédhibitoires et donc mieux les maîtriser

    EVOLUTIONS POSSIBLES

    - Extension du label à tout un élevage (pour les professionnels uniquement), sous conditions - Notion d'élevage certifié ou labelisé
    - Elaboration d'un standard du furet rustique par les éleveurs
    - selon le succès du projet, et pour plus d'ascendant... officialisation du label par le montage d'une association (uniquement si des éleveurs y prennent part) - A voir comment articuler ce projet sur la fédération dont il sera question lors de la réunion du 20 prochain, une association pourrait ne pas être nécessaire, ou au contraire être impérative
    - possibilité de sous groupes du furet rustique, pour les éleveurs spécialisés dans un créneau : albinos, zibeline, champagne (?), notion de furet traditionnel (albinos et zibeline), putoisé (qui ressemble au putois) etc...

    ***

    Réflexions à mener :

    - le mot rustique : Un mot complètement rentré dans le langage courant des propriétaires de furets, du moins sur le net. C'est un mot très parlant, voire évident, mais qui semble ne pas plaire à tout le monde. Faut-il en changer ? Quel autre nom donner ? Comment faire changer cette nouvelle dénomination dans les mentalités (ne pas faire naitre les mêmes amalgames et sources de malentendus que "putoisé" par exemple)

    - définition du rustique : est-ce un furet zibeline, un zibeline ou un albinos, n'importe quelle couleur (ou presque !) du moment que c'est sans marquages (zibeline, champagne, chocolat, black...). Les divers débats qui ont déjà été menés ont montré qu'il serait plus sage et cohérent de ne pas se restreindre et d'admettre zibelines, black, champagne, etc... bref, les couleurs de base "courantes" et "classiques", du moment qu'elles sont de poil court, sans marquages, et sans problèmes connus liés à leur robe. A mettre au débat entre éleveurs.

    - fonctionnement d'un label : un fonctionnement très simple et aussi fiable que possible a été pensé, le shéma est à présenter aux éleveurs et à voir entre eux

    - élaboration d'un standard : une définition précise du furet rustique donnera déjà quelques lignes de base (couleur, pelage, couleur des yeux... points rédhibitoires (marquages etc...), mais il pourrait, voire devrait, être nécessaire d'avoir un standard plus précis.

    Tous ces points ont été réfléchis et shématisés, et le seront encore avec les éleveurs, pour aider et orienter les débats futurs, faciliter et accélérer la mise en place, se concentrer sur l'essentiel avec un maximum d'efficacité et un minimum de perte de temps.
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    Message par Nina Shubenca Ven 22 Oct - 12:05

    Tout ce qui touche au furet m'interesse, d'autant que je vais prendre 2/3 furets rustiques à l'élevage qui reproduiront en 2011.

    Donc tu peut me noter dans la liste Wink
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    Message par Lylau Ven 22 Oct - 13:27

    ça m'intéresse aussi Smile
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    Message par Pomme Ven 22 Oct - 17:31

    Pourquoi tu vas avoir une portée Lylau ? Laughing
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    Message par Lylau Ven 22 Oct - 21:21

    je me situe dans la case : "passionnés impliqués pour le furet rustique"
    enfin je pense Razz

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    Message par Nath Sam 23 Oct - 11:00

    Laughing
    Dans la mesure où les éleveurs qui font du rustique on les compte sur les doigts d'une seule main, même en ajoutant ceux qui font d'autres sortes de furets à côté, la participation de naisseurs et particuliers motivés et intéressés est bien sure bienvenue. Sachant tout de même que les pros passent avant tout.

    Si vous avez des adresses d'éleveurs ou autres intéressés par ce projet n'hésitez pas à mes les faire remonter, j'ai ratissé un peu partout mais j'en ai sans doute oublié.
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    Message par Nina Shubenca Sam 23 Oct - 11:07

    Ca serait bien que les éleveurs consacrent une partie de leur élevage aux rustiques (genre 1/3 de la prod)..Je sais pas si c'est fesable/envisageable, mais ce serait une bonne chose pour l'espece
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    Message par kayna Sam 23 Oct - 12:24

    je pense pas qu'on puisse forcer des gens a faire du rustique et ce serais bizare de mettre ca dans un label,
    pour avoir le label sur ses lignees rustique on s'en fou des autres furets de l'elevage mais pour garantir un elevage complet faudrais aucunes autres lignées qui ne rentre dans le cadre du label

    (vive le putoisé Razz)
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    Message par Nina Shubenca Sam 23 Oct - 12:50

    Je disait pas d'inclure ça dans le label lol, juste que ce serait l'idéal qu'une partie de l'élevage soit consacré au rustique Smile
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    Message par Nath Sam 23 Oct - 12:52

    Oui c'est ce que j'avais noté dans le shéma, pour un label sur tout un élevage il faudrait que l'élevage ne fasse que du rustique. Les conditions seraient plus strictes, mais en même temps amèneraient quelques facilités dans les démarches pour l'éleveur. Enfin tout ça est sous forme de notes et idées, je pense qu'il faut d'abord se concentrer sur le label des furets, il sera toujours temps ensuite de voir si on peut faire encore mieux avec les "labelisations" d'élevages, qui pourraient ressembler un peu aux élevages recommandés de la SCC.

    Je n'aime pas qu'on m'impose des choses alors je n'aime pas en imposer aux autres. Si la plupart des élevages faisaient ne serait-ce qu'une seule portée de rustique par an je serais déjà aux anges, mais on ne peut pas obliger à ça. J'espère seulement qu'un label du rustique incitera certains à le faire, d'autant que même s'il ne concerne pas les autres furets ça peut quand même se répercuter un peu sur l'élevage tout entier niveau publicité.
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    Message par Emilia Dim 24 Oct - 9:05

    Personnellement, je me place dans la même catégorie que Lylau Smile


    Sinon, je suis convaincue qu'un "label rustique" (ou autre nom qu'on pourra lui trouver) aidera à valoriser ce furet aux yeux des gens. Pour la majorité des personnes, avoir un furet fun, c'est un furet "reconnu", et s'il s'avère que les furets rustiques ont une "promotion" du fait de ce qu'ils sont, alors je suis sure qu'ils auront une montée de popularité, histoire de pouvoir dire "mon furet est valorisé label Rustique".
    Bon, après, à voir si son "succès" viendra de sa promotion ou d'une réelle prise de conscience des gens...
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    Message par furet cie Dim 24 Oct - 9:43

    Élu produit de l'année 2011 Very Happy lol
    Non je trouve que c'est une très bonne idée je suis pour à 100%
    En espérant que ça remontera la cote des albinos et des zibelines.
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    Message par Nina Shubenca Mer 27 Oct - 10:47

    Oui enfin voir + de zib et d'albi ça j'en suis pas convaincue, le 1er concurent de ces 2 robes c'est aussi un rustique: le black français..

    Ceux qui veulent du rustique se tournent d'avantage sur cette robe car en + l'animal est plus proche du look "sauvage" de son ancêtre..

    Pas gagné pour le zib et l'albi donc ...
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    Message par kayna Mer 27 Oct - 10:48

    ba apres le zib est juste un black francais plus clair, ca reste la meme couleur meme si ce n'est pas la meme nuance
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    Message par Nina Shubenca Mer 27 Oct - 10:55

    Oui mais la notoriété n'est pas la même c'est surtout ça que je voulais souligner Smile

    L'albi et le zib (clair) se vendront pas plus car dans cette "classe" qu'est le rustique on trouvera une robe beaucoup plus attrayante..

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    Message par kayna Mer 27 Oct - 10:57

    en meme temps les zib clair que j'ai vu avait tout le temps des tetes affreuses... donc a voir, peu etre qu'un beau zib et une sensibilisation pourrait faire remonter la cote
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    Message par Nina Shubenca Mer 27 Oct - 11:03

    Ca changera rien puisque la plupart des gens ne regardent pas la morpho..

    Sinon les tachés ça fait lurette qu'il n'y en aurait plus (pour l'exemple de: y'a que la couleur qui compte)

    Des zib ou meme albis canon y'en a, beaucoup plus qu'il n'y a de black français au final, mais ils n'interessent guere..C'est comme ça et celui qui me dit le contraire est un menteur :p
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    Message par kayna Mer 27 Oct - 11:05

    ba apres c'est pas le type de furet qui m'interesse donc je me penche pas dessus Laughing
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    Message par Nath Mer 27 Oct - 11:31

    Le label est axé sur 2 grandes lignes :

    - la préservation du furet dans sa conformation "classique", "traditionnelle" : poil court, robes de base qui n'amènent pas de désordres particuliers (noire/zibeline, albinos, éventuellement champagne, etc...) => peu importe qu'il existe d'autres sortes de furets par ailleurs, le but est de conserver et entretenir une part du cheptel français qui soit "rustique"

    - la garantie que le furet ayant un label est de lignée "pur rustique", n'a pas de marquages ni de poils longs, et autant que possible qu'il n'a pas de tares handicapantes => préservation encore, sur la conformation mais aussi sur la santé, ET amélioration

    - je devrais ajouter une 3e ligne : une meilleure connaissance de certains problèmes génétiques et de la transmission de certaines robes

    Le but principal n'est pas qu'il se vende plus de zibelines et d'albinos (si ça arrive tant mieux !) mais qu'il se vende des furets dont on est aussi surs que possible des origines et donc de la santé, de leurs descendances aussi. Si on achète deux furets labélisés pour les reproduire, on est surs de ne pas avoir de tachés ni d'angos dans la portée, on est surs des robes que l'on obtiendra (pas de portées kinder).

    Est-ce que ça aura du succès auprès du grand public ? Peut-être que oui, peut-être que non... On voit de plus en plus de gens dire "si j'avais su que mon furet serait sourd, si j'avais su que je prendrais un risque en faisant reproduire mon silver, si j'avais su que... j'aurais pris un black ou un zibeline !", alors dans un sens on peu espérer que ça intéressera quelques particuliers. L'objectif à la base n'est pas de plaire à un max de monde mais de préserver une catégorie de furets, et leur appliquer un label est une façon parmi d'autres de les valoriser par rapport aux autres catégories, les faire sortir un peu du lot, les remettre à la page si tant est qu'ils en aient besoin : je connais beaucoup de gens vraiment fans des blacks, des albi, des champagnes, des zibs... Même dans les élevages de robes originales il y a toujours quelques zib, albi ou champ qui trainent à côté des bariolés ou des balayettes.
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    Message par Pomme Mer 27 Oct - 17:50

    C'est une bonne initiative mais ça n'endiguera pas la disparition programmée de l'albinisme, et la relégation au banc de touche du zibeline.

    Même pour du rustique, regardez la demande: "noir français".

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    Message par kayna Mer 27 Oct - 17:51

    le noir français est un rustique
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    Message par Pomme Mer 27 Oct - 17:53

    Bien sûr, et si tu regardes la demande, à favoriser le "noir français (pas forcément) rustique", vous participez vous même à la dépréciation prononcée de l'albinisme et du zibeline.

    Le zibeline et l'albinisme ne marchent plus: un label ne changera pas ça. Ils reviendront peut-être (pour les zibs) "à la mode" d'ici une dizaine d'année, mais pour l'instant, ils ne sont pas vendeurs.

    La demande, même chez les rustiques, est à "tout sauf du zib et de l'albi", aka black français.

    (Regardez la tendance 2011 chez les naisseurs: Noir, chocolat)
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    Message par kayna Mer 27 Oct - 17:55

    perso je prevois du plus clair pour 2011 ca m'empeche pas d'avoir des resas...
    je pense que tu te trompes sur un point, les gens qui veulent du noir francais comme tu dis le veulent pour le caractere particulier qu'on la plupart des lignees en france
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    Message par Pomme Mer 27 Oct - 17:57

    Arrête Kayna, c'est pas le caractère du furet qui est vendeur, c'est sa robe et sa gueule.

    90% des résas se font sans avoir eu l'animal en main. Tu prends ton furet chez n'importe quel chasseur, il aura le même caractère.

    Mais il ne sera pas aussi noir.
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    Message par kayna Mer 27 Oct - 18:03

    ca depend, comme je te dis je prévois des portées plus clair en 2011 et pourtant j'ai quand meme du monde interessé.
    c'est un tout je te l'accorde tout joue, la tete du naisseur, le prix, la gueulle de la bete, la couleur, la distance, etc...

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